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说实话的,要不是画风骑在我审美上,差点两集弃。用四个字形容本作:用力过猛。
作者对人类个体之间的距离界限可能有点误会,skinship这个东西一旦过界就怎么看都别扭,比如说当年祥子给佑巳整领结,那尺度就符合常识,气氛一烘托,看得人老脸一红,芽衣这初见面手都伸人裙子里去,这个不是尺度的问题,是容易被揍的问题。同样的,有话好好说,不要一言不合就啃,啃也罢了,先把话说明白,大家没异议了再啃,这也是为什么芽衣告白失败,那时机和方式,莫说是柚子,换个LSP大抵都会誓死不从。
人物塑造上,可能是要刻画俩主角的反差,但是力道没把控好,细说起来柚子比芽衣塑造得好,芽衣呢,套路内的部分太套路,套路外的部分又诡异,她是个身负家族期待,同时也被家族束缚的喘不过气的大小姐,完了就理所应当毫无悬念地活得特别累,不管因为什么反正痛苦就是了,她愿意为需要她的人做任何事,完了就……谁都不爱谁来都行,不,这个不行,这也太神经病了。配角也是,非重要配角基本等于人形立牌,重要配角个顶个的思维清奇,十分钟前还姐姐我的谁抢死来,甚至不惜游走在违法边缘,十分钟后我退出了你们要幸福吆,我……就怎么说呢,一般人类做不到这,你懂的,一般人类的脑回路都不是这样的。
剧情安排上,话说我对这类作品向来是看热闹不嫌事大,一般来说,我是非常爱看横刀夺爱和修罗场的,甚至觉得爱情番(包括各种取向)里没有情敌和修罗场就等于泡面没有调料包, 但全是修罗场是不行的,也不知编剧情的是没谈过恋爱还是被情敌得手了三千次,为什么一到感情阻碍就是情敌,魑魅魍魉怎么它就这么多。
画面上。……算了说累了,就感觉这都是一类作品的通病——又想搞剧情,又想搞爱情,又想搞涩情,还非得此消彼长地搞,结果各方面都欠火候。
还有啥,柚子的发型是个很好的细节,全作看下来她的发型一直在变,这才是时尚的高中生嘛。
仅是个人观后感
越往后看,越是站在了芽衣这边,越来越不太喜欢柚子,明明一直说喜欢芽衣,却也一直在打着替芽衣着想的幌子去解释自己的懦弱:说着是芽衣现在最需要的是家人,不是恋人,而选择不去告白;说着喜欢却胆小到连告白这样的事都不敢做;说着喜欢,却总是做着相反的事情,说到底,其实还是不够爱,及时最后在一起了,谁又知道她所谓的替芽衣着想的借口会不会再一次发作成她懦弱的借口?
虽然中间很不喜欢茉莉,但其实说的很多话都是对的,如果你喜欢一个人连 爱都不想跟她一起的话,也叫喜欢?说到底还是不够爱!
芽衣长期呆在那样的家庭环境下,父亲又在自己那么小的时候为了自己的梦想舍弃自己,所以对芽衣来说,最重要的根本不是家人,而是真正需要她的人,这也就是为什么芽衣会在萨拉跟她告白的时候,只问了一句“你需要我吗?”就跟萨拉在一起了,她要的不过就是一句需要罢了。
最后再说一句,柚子,说的好听是神经大条,其实还是太自私,太懦弱了,:因为自己的一句喜欢,既伤害了芽衣,还在最后的时候伤害了那么好的萨拉,两点我都不能原谅她,最后,还强行让萨拉去祝福她和柚子,这一点,单看,就很自私,人家都已经放弃了芽衣,为什么还要让人家化悲伤去祝福你?
说到底,爱情这东西,无关性别,道理真的都是一样的:不是所谓的牺牲我们的相恋,就是我爱你的表现,爱,本来就是不顾一切的在一起,只有什么都不能阻止我们的时候,才是真的爱了。
這部番看得我挺不適的。
首先,會長的心理刻畫非常欠缺且行為舉止非常questionable。開頭幾集反覆藉著“我們都是女生沒什麼大不了”的藉口性騷擾柚子,摸來摸去親來親去趁柚子洗澡舔人家脖子一言不合把柚子摁床上撕她衣服(是的你沒看錯,摁床上撕衣服),後來她“因為你在煩我,所以我用這樣的方式逼你閉嘴”。
請問您在做些什麼?仗著柚子喜歡你就玩弄對方感情,您到底是個什麼東西?更進一步講,設立這樣一個角色的編劇和各位主創到底怎麼想的?
作品通篇看下來的感受的確是nothing she does makes sense,作為主角,她的角色設定漏洞百出並一點也不討喜。道德準繩和負罪感完全沒有,熱愛玩弄別人的感情,不懂愛為何物,看起來是學生會長應該非常成熟,但在處理人際關係方面基本就是拒絕溝通拒絕承擔責任拒絕考慮別人感受,非常令人作嘔,長得好看也沒有辦法讓我忽視她的這些性格缺陷。她真的喜歡柚子嗎?作品反正是沒表達出來,只表達出她自己有多麼喜歡玩弄別人的感情且拒絕溝通,反而一直都是柚子在隨著自己的感情上下起伏還一直擔心自己做得不夠好,每天都被自己繁雜的感情悶到窒息,真的好心疼。人的感情不是這樣的,別提是喜歡別人了,一個正常的人都不該是這樣的。
其次,這部番全程都讓我感受到男性凝視的巨大存在,女孩子之間的戀愛完全被fetishise和sexualise,從它的鏡頭語言(分鏡語言?)就能看出來。就像Laura Mulvey在她著名的Visual Pleasure and Narrative Cinema裡講到的:“conventional close-ups of legs or a face integrate into the narrative a different mode of eroticism. One part of the fragmented body destroys the Renaissance space, the illusion of depth demanded by the narrative, it gives flatness, the quality of a cut-out or icon rather than verisimilitude to the screen.” 雖然Mulvey是寫給好萊塢電影的,但用在這部本來就是繪畫而非真人電影的作品裡也很適合。巨大的胸部和嘴唇特寫,手指滑過皮膚的特寫,所有的性暗示和(看似非常性感的)強行接吻,這些看似表示愛的舉動實則對推進兩人的感情和關係毫無益處,而是完全為了給觀眾的voyeuristic tendency服務。說實話在情節方面,這些unfounded的親密行為本身就是問題,無論是它們性騷擾一樣的non-consensual nature,還是它們造成的兩人對於關係性質的進一步困惑。總之,作品的感情刻畫著實是非常失敗的。更何況畫風我也不是特別吃,我覺得描述intimacy場景的motion capture做得也挺差勁的,連基本的sensual都做不到。
這樣的作品能被稱為女同性戀動漫裡的staple,只能說整個文藝界對於女性心理的刻畫和女性感情的作品的極度欠缺,特別是女性之間的愛情關係(至少柚子和她閨蜜的感情還reasonable)。女生之間的戀愛不是這樣的(本pan-romantic覺得這話必須得說),把兩個女生之間本可以細膩美好的感情描述成大眾drool over和fantasize的對象是整個社會的悲哀。
如果柚子更我type的話我大概會說不如你來喜歡我算了,但alas我的type大概真不是柚子這樣的——她身上傳統女性的氣質和association都太濃了。說實話我也不知道我type的女孩子是什麼樣(given that曾經跟我有點什麼的女孩子都無疾而終)但大概要戀愛技能點滿+精神世界契合+認知水平跟我相當且長得好看吧。哎,其實長得好看是最不用擔心的選項,女孩子哪有不好看的,想變更好看我來幫你都可,但美麗的靈魂、深刻充沛的情感和契合的腦迴路真的是太難找了。目前就沒有一個能談得起來的。
整部剧情里面芽衣喜欢女孩子跟女孩子卿卿我我的也可以理解毕竟百合番就要多点这种情节,离谱的就是动漫第九话里面被拉去圆椒的时候还说什么其实已经准备好了被强?感觉能跟开头第一话与老师谈恋爱但是说是知道自己被骗和整段剧情里面她对这种肉体快感的态度和公交车属性完全对上了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
认为这部剧有性无爱的人们一定是在感情上很顺利的人吧。可并不是所有的感情都是相识有好感,试探,表白,然后在一起。有一些感情从开始就充满了自我怀疑和否定,伸出手,想触碰却又缩回。而我正好有过这么一段感情,所以对于我而言,那些细节,微小的战栗和喘息,突然放大的心跳,朋友家人和恋人之间的摇摆都再真实不过了。
理解剧情首先要明白的是芽衣不是一个普通的中学生,从小被家族严格的要求,在所有人面前包括亲生父亲面前都要保持完美,她从小受到的规训都是以取悦她的家族为前提的,所以她很清楚如何扮演自己学校继承人的角色,冷静优秀,完美而又孤独。而当她不再扮演自己,露出任性自私的一面时,反而是她在乎的表现。这一点和正常人是很不一样的:正常人会在喜欢的人面前尽量表现完美,而芽衣则却表现的有些不可理喻。
她卸下了防备,也因此而变得不可理喻,我猜不透她的心境,她时进时退,依赖我又推开我,她爱我吗?对不起,我真的不知道,你知道她对你和别人不太一样,但这是爱吗,是一时的寂寞和欲望吗,还是厌恶呢?两个女孩之间的感情永远都是流动的,亲密的,暧昧的,这一秒确认了心意,下一秒呢?未来呢?中学的我们都太小,无法去谈未来也无法忽视未来无限种可能的流向,那这样会不会是最好,像家人一样在你身边,妹妹?
柚子爱芽衣,也知道芽衣有脆弱的一面,但她为什么在几次芽衣主动想要更进一步时拒绝了她呢?原因其实很简单:性很容易,而爱很难。而柚子想要爱,在这一点上她比芽衣要明确的多。芽衣从小习惯了用扭曲奉献自己的方式取悦他人,对芽衣来讲,接吻不代表什么,甚至去援助交际可能被强奸也无所谓,身体对芽衣来讲只是一个被规训的载物体而已,所以她吻男老师,吻还不熟悉的柚子,吻茉莉,吻姬子,她做这些为了好玩,像个恶作剧一样。为了维持完美的芽衣,她必须要不时释放一下压抑的自己,以一些激烈的方式来破坏完美的自己,所以芽衣会喘息,面色绯红,身体瘫软,她不在乎,她的性也没有爱的含义,她需要通过性来释放自己,满足自己。这也是她作为一个少女唯一的叛逆了。
柚子明白这一点,即使到后期芽衣被柚子对自己的温柔和关怀打动,芽衣感激柚子想要奉献自己,可这依旧不是爱。在这种感情里,一方不懂爱,一方不敢爱。所以虽然在这部剧里各种亲热戏早早的就在两人之间发生了,但在我看来最让我触动的确是在最后的研学旅行中,为了不被发现违反宵禁,芽衣和柚子藏在被子里感受到对方的气味和放大的心跳,什么也没有发生便分开,以及最后在神社芽衣用小熊确认了心意。这其实才是芽衣表达爱的方式。
“有些人觉得爱就是性,是婚姻,是清晨六点的吻和一堆孩子,或许爱就是这样,莱斯特小姐,但你知道我怎么想吗?我觉得爱是想要触碰却又收回手。” 我在和柚子一样的年纪的时候,喜欢上一个像芽衣一样的女孩,可最后的我并没有把这份喜欢她的心意传递给她,每刷一遍这部剧的时候我也会想,如果,会怎样呢?但我并不觉得遗憾,因为在那些青春的瞬间里,在那些有风和你的香气的记忆里,在分不清你我心跳的可能里,我们的心意是相通的。
短评写不完,加个影评
2021/9/24
才出的时候就来看过一遍,先是在第一集,援气女主被色情搜身震惊,被男老师舌吻恶心到了,后面的剧情也不太喜欢,而且老觉得芽衣衣的画风有时候看起来有点畸形,看到第九集就弃了,现在看完终将成为你之后,又回来再刷一遍,两部有些相似之处,有些心理疾病的黑长直诱受学生会长,紧张的时候喜欢捻一缕头发,和另一个女主之间没确认关系之前互相救赎,互相试探(折磨),陪伴的过程吧,看着都有点胃疼。毕竟开创了一个“橘里橘气”的名词的剧,怎么着也得给个四星,另觉得副会长声音有点像黑子,不知道是不是一个人。
2021/9/27
好久没看漫画的我,特地去看完大部分漫画(好多找不到资源)来追评,特地回来改五星好评。
原来我是宁音啊!!!
感觉看完漫画恶感归零,虽然c的结局突然结婚好突兀啊,但是citrus+的婚后生活也太甜了,爱上了甜甜、团宠一样的小柚子,“认识她之后感觉世界都开阔了”,爱上了芽衣衣,虽说还是容易害羞(太萌了,疯狂截屏),不容易流露出情绪,但好歹表明了心迹,也没有之前那么渣了,人设回归正常。
总体来说,前期人设渣得不健康,漫画里倒不是色情搜身,只是抱着搜身,感觉要好一点,这里感觉动漫还是有点毁了,本来作者好像就是有点男性观画的,只是为了好看、下流的制造了些爆点,还是奇怪和老师舌吻,漫画里也没怎么解释,还是觉得有点恶心。后面回家突然就吻姐姐。再后面突然吻茉莉,然后理由居然是“姐姐的吻我拿回来了”(虽然抱熊熊吃醋那段也很萌),但还是接受不了,感觉太随便了吧。连差点被成年男人带走,也是”做好觉悟“了,这。。。。。。。当初第一次看动漫差不多就是看到这里,好别扭啊,感觉茉莉也太恶了吧,就脸好看,还好后面茉莉人设好起来了。
芽衣衣有点那种吧,有点为了他人存在而存在,削弱了很多自我,一味的加了很多设定在自己身上,以前都是很有责任感为别人努力生活的样子,后来和丽娜还是萨拉交往的时候说“你会需要我吧”,突然明白芽衣衣在缺少父母的成长环境下,本来感情很依赖的“老师”走了,有点扭曲,表现极度的“乖乖女”,少了自我的肯定,甚至丧失的自我,在这个时候就需要有人表现强烈的需求她,肯定自己的存在,是谁都没关系,只要感到自己被需要就好的这样心理安慰。实际上也不过是一个缺爱的小孩,在不断寻找自我,表情少高冷不允许自己有许多感情加很多严格规矩限制自身等等种种包括前期有点放纵的渣突然好像有点理解。(不过李姐归李姐,现实中还是不接受这种,毕竟最好的百合恋爱都在二次元,现实太残忍)
再说说小柚子吧,看动漫前期真可谓援气十足,每天花里胡哨的,人也是好浮夸,就这亲吻了就爱上了???就这,就这???虽然后期真香了,但是也是作者中后期把角色人设改正常点了,人物刻画得细腻了很多,看着舒心不少。小柚子完全就是众人的团宠,出去玩都是以她为中心带动了那么多人,是大家的小天使,也是芽衣衣的忠犬。对不熟悉的人都很友好,是个温暖又温柔的人,冲动又优先顾着他人的感受。
怂攻和诱受的故事,哈哈哈哈。
c的结局还是感觉很别扭,虽甜,但真的太仓促,中期连出柜都纠结,怕有人知晓了她们的关系,结果突然就结婚了,大家答应得理所当然,好像可以结婚了,家人朋友没有阻拦我李姐,但是爷爷啊这些也没有一点阻力吗,不是为了家族联姻吗?甚至连在董事会上都被说是”女婿“,得到社会层面上得认可,没有人质疑否认(可能是我较真了吧,看漫画也不轻松)。但是后面又又又出现社会阻力,这是怎么回事啊,不是都接受结婚了吗,还不接受恋爱吗???公开场合不能一起带戒指,在学校要注意距离,当陌生人,包括再后面点有个一年级的学妹询问,也是撒谎,后遭到阻拦也是悄悄跟学妹说的,这。。。。。。这就很迷啊,是没得画的了吗,剧情需要???
最后c+虽然看着很甜是没错啦,目前没更新完,但是越看到后面越感觉作者没啥画的了,有点为了糖而造糖的感觉,特别是看到茉莉和晴美美好像在制造点”姬情“那一话,感觉怪异又别扭,而且最后还接吻了,这”封印“有必要吗???作者恶心人的感觉又有点来了。
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ˊ_>ˋ虽然看过漫画有心理准备,但无论怎么看突然就亲真的很雷啊……
平时看上去是个毫不在意手到擒来一脸冷漠的老司机,却在关键时刻手足无措脸红心跳竟然拿一个小熊熊(小熊熊!)来接吻……小心脏戳爆´இ皿இ`
两个个性完全相反的少女相互排斥又相互吸引的故事,一段禁断的恋爱,像柑橘般酸中带甜,让人回味无穷。
真的就算是这么狗血常见的剧情我还是感觉兴奋不已,小鹿乱跳!!真的是少女心泛滥!!我终于理解了有些人看偶像剧的心情了,因为我现在就是啊!!!!我站妹攻不动摇!!
真的是……难得的带剧情的真正的百合番。实际上剧情也一般……但是真的是太难得,所以给高星。最后亲小熊真是可爱,叹了口气才牵手好可爱……不过…为何认真讲百合的动漫电视电影这么少啊……
看橘番学成语…橘里橘气、橘势不妙、橘面失控、橘势有变、陷入僵橘、大橘已定、当橘者迷...
芳文、京都的轻百合和一些肉的百合我倒是涉猎不少,不过这种含恋爱剧情的百合作品我还是第一次接触。就第一集的表现确实有兴趣让人看下去,不过我也听说原作后期为了拖更搞了一些吔屎了的设定。然而就我这种没怎么接触过这种类型的观众,这作还比较对我的胃口,可以给一个五星当作尝新了。
看到第四集,来改分了,感觉情节越来越平,当初为了追这个番,我在B站充了会员,但是现在越来越有点追不下去了……
原作党很满意,甜虐恰到好处
一般第一集就这么精彩的番实在少见。。。(感觉一月有几个番第一集就神展开。要封神比拼。。。)
发明了“橘里橘气”这个词,某种意义上也能在(百合)动画史留名了。
终于等到真真真.百合的动画啦~这质量这制作,虽然比原作有点崩,但起码还算良心,按这发展起码得要两季吧~不过b站付费居然还是和谐版失望
一群接吻狂跟發情狂,百合一定要這樣展開嗎。。。人物設定和劇情也是各種少女漫玩剩的梗(還是特別爛的少女漫),只有美美是正常人 #唯一支持美美
第一部百合番。看到片头曲里就舌吻时真想打五星,看了第一集就想连击666,但这、这、这……这里面智障人物、台词、剧情也太多了啊!!!每集总有那么几分钟想吐血!!而且一言不合就接吻&上下其手……恕我直言这实在谈不上真爱。。 ̄□ ̄||但还是想重刷。我的新的精神鸦片。
最大的败笔是确认心意的方式,都这么明显了你们还都不确定对方的心意吗,吻来吻去那么随便,非得做一场爱才能知道你是不是真的喜欢我是吧。
“师生恋”呵呵一分滚。
内心一边吐槽这什么鬼啊一边欲罢不能地一个下午刷完了,果然一遇到搞姬作品bar就低穿地心 → 这就是影视姬佬representation严重缺乏对广大女同性恋群体造成恶劣影响。哼
【芽姐不要】如果早知道义姐妹也会被性侵
期待女同纯爱片能和异性恋纯爱片一样多……
? 3.2人物不够饱满,情节无理取闹。气味也没有橘子甘甜,为了百合而百合的作品。再见。